Dokumentation: Der Fall Forum des Gesundheitsministeriums

erstellt am: 30. April 2000 17:08            

soweit ich es aus meinem Erfahrungsschatz persönlich beurteilen kann, halten sich gerade die Kassenärzte an diese "Absichtserklärung" von höchstem ethischen Wert. Allerdings steht da nicht drin, dass der ärztliche Berufsstand kostenlos zu behandeln habe.

Die Ärzte haben m.E. die Pflicht ein Privatrezept immer dann anzubieten, wenn ein Kassenrezept aus Budgetgründen nicht möglich und der Behandlungserfolg anders nicht erzielbar ist. Das trauen sich viel zu wenige.

Allerdings ist es fair, wenn zunächst die Extrabudgets für spezielle Einzelfälle genutzt werden, auch wenn ein Privatrezept viel Verwaltungsaufwand vermeiden hilft.

erstellt am: 01. Mai 2000 13:13            

zu: "Kein Arzt darf eine Kassenleistung über Privatrechnung abrechnen. Strittig ist jedoch ,ob es sich um eine Kassenleistung handelt."

==> Kommentar: Na, dann ist doch alles bestens! Wieso dann eine Gesundheitsreform auch aus Sicht der Ärzteschaft?

Sie haben eben eine mustergültig pressewirksame Erklärung der Krankenkassen abgegeben, die von den KVèn pflichtschuldigst mitzutragen ist. Und genau diesen Satz bekommt ein Versicherter zu hören der sich bei seiner Kasse über eine vemeintlich vorenthaltene Leistung beschwert. Oder ist das Zynismus?
Herr Seitz, kann es sein, dass jetzt einige Kollegen die ersten Steine aufheben...?

Beispiel: Heil-/Hilfsmittelbereich

Noch vor 10 Jahren bekam ein Bandscheibenvorfall-Patient die ganze Palette ambulanter Behandlungsmöglichkeiten geboten: Bei Bedarf je ein Kassenrezept für 10 Einzelmassagen, Krankengymnastik, Massagen, Fango, Reizstrom bis hin zur Einweisung ins Krankenhaus mit dem Ziel einer konservativen Behandlung des Leidens, also ohne OP.

Diese Zeiten sind tendenziell vorbei. Heute
werden bestenfalls 6 Behandlungen rezeptiert obwohl die Eigenbeteiligung ohnehin schon nach oben angepaßt wurde. Der Patient/Kunde muss den Arzt also immer häufiger aufsuchen, um ein weiteres Rezept feilschen und die ganz aufgeklärten machen Druck auf die Krankenkasse. Die wiederum gibt den Druck auf die KV weiter und am Ende zückt der Arzt den Kugelschreiber.

Obwohl der Heil-/Hilfsmittelbereich ohnehin nur 7,5% der Gesamtausgaben ausmacht (BMG; 1998), scheinen sich hier die Ärzte budgettechnisch "einzuschießen"...

Stützstrümfe für Schwangere werden aus Budgetgründen zunehmend "gerne" verweigert und das Spektrum ließe sich ganz sicher fortsetzen. Vielleicht finden sich noch einige Forums-Teilnehmer, also gerade auch Ärzte, die das anschaulich bestätigen können.

Wir sollten den Sinn dieses Forums schon dahingehend begreifen, dass er möglichst offen betrieben wird. Zwar gibt es von Betreiber-Seite keine Reaktionen, aber vielleicht schneidet sich der eine oder andere BMG-Referent ein Scheibchen davon ab. Denn eines ist klar: Es gibt keinen besseren und vor allem kostengünstigeren Unternehmensberater als den KUNDEN. Und hier sind Ärzte und Endverbraucher gleichermassen gemeint.

erstellt am: 01. Mai 2000 19:16            

<<==> Kommentar: Na, dann ist doch alles bestens! Wieso dann eine Gesundheitsreform auch aus Sicht der Ärzteschaft?<<

Ganz einfach Herr Meuresch, weil wir Ärzte die Versicherten gerne besser behandeln würden, als wir es jetzt können. Wie Sie als eifriger Leser dieses Forums wissen fehlt das Geld derzeit an allen Ecken und Enden. Darunter leiden auch die Patienten.

<<Diese Zeiten sind tendenziell vorbei. Heute
werden bestenfalls 6 Behandlungen rezeptiert obwohl die Eigenbeteiligung ohnehin schon nach oben angepaßt wurde. Der Patient/Kunde muss den Arzt also immer häufiger aufsuchen, um ein weiteres Rezept feilschen und die ganz aufgeklärten machen Druck auf die Krankenkasse. Die wiederum gibt den Druck auf die KV weiter und am Ende zückt der Arzt den Kugelschreiber.<<

Da haben Sie schon recht seltsame Vorstellungen von der Realität.

<<Obwohl der Heil-/Hilfsmittelbereich ohnehin nur 7,5% der Gesamtausgaben ausmacht (BMG; 1998), scheinen sich hier die Ärzte budgettechnisch "einzuschießen"...<<

Kenne Sie das sogennante Notprogramm an dem auch das BMG beteiligt war??

<<Sie haben eben eine mustergültig pressewirksame Erklärung der Krankenkassen abgegeben, die von den KVèn pflichtschuldigst mitzutragen ist. Und genau diesen Satz bekommt ein Versicherter zu hören der sich bei seiner Kasse über eine vemeintlich vorenthaltene Leistung beschwert. Oder ist das Zynismus? <<

Über diesen Satz, auf den sich Ihr Kommentar bezieht, hat es ja gerade erst eine gerichtliche Auseinandersetzung mit der AOK Bayern gegeben. Die AOK hat verloren.
Kassenleistungen müssen von Vertragsärzten mit den Kassen abgerechnet werden. Darüber gibt es keine Diskussion. Nur in welchem Fall ist eine Leistung eine Kassenleistung?

erstellt am: 01. Mai 2000 20:51            

wie wäre es denn, eine Bitte, wenn Sie "meine seltsamen Vorstellungen von der Realität", diesmal aus ihrer Sicht konkretisieren? Übrigens: Es handelt sich diesmal um meine ganz persönliche Erfahrung! (Jetzt warte ich nur noch darauf, dass irgend so ein Klugsch... von einem Einzelfall spricht...

Bei dieser Gelegenheit bitte ich um eine kurze Aufklärung über das "sogennante Notprogramm an dem auch das BMG beteiligt war".

WM

erstellt am: 01. Mai 2000 22:34            

der Arzt zückt am Ende den Kugelschreiber eben nicht. Das ist wohl die Realität.

"Stützstrümpfe" kann man überhaupt nicht zu Kassenlasten verschreiben. Sie nutzen auch nichts. Was bei Schwangeren insbesondere in Stehberufen mit vermehrter Wassereinlagerung, niedrigem Blutdruck und Krampfadern hilft, das sind Kompressionsstrümpfe der Kompressionsklasse II. Sie sind zulasten der GKV verordenbar und nützen. Es sind aber insbesondere vor der ersten Wäsche echte Panzer, niemand trägt sie gern, weswegen ich den Schwangeren grundsätzlich ihr Ehrenwort abnehme, daß sie sie auch überwiegend tragen. Sie kosten das Neunzigfache meines Hilfsmittelbudgets. Ich warte mit Vergnügen darauf, daß mir das irgendein Kassenhirsch im Prüfungsausschuß als unwirtschaftlich vorwirft. Ich werde seinen vollen Namen, Kasse und Position hier veröffentlichen, Ehrenwort.

Am "Notprogramm" war das BMG nicht beteiligt. Das war als "vorläufiges Notprogramm" eine Aktion der KV Südbaden, mW im Jahr 95, dann 99 eine Aktion der KBV.

Für Spritzen gibt es meines Wissens längst keine EBM-Nummer mehr, ich habe jedenfalls niemals eine abgerechnet. Meine Kurzwelle habe ich 1992 verschrottet, da es nur noch ca. 24 Pfennig pro Sitzung gab.

Herr Enchelmayer sollte mich nicht Dr. Rapp titulieren, da ich zwar immer viel geschrieben habe, niemals aber eine Dissertation.

erstellt am: 02. Mai 2000 13:48            

<<Noch vor 10 Jahren bekam ein Bandscheibenvorfall-Patient die ganze Palette ambulanter Behandlungsmöglichkeiten geboten: Bei Bedarf je ein Kassenrezept für 10 Einzelmassagen, Krankengymnastik, Massagen, Fango, Reizstrom bis hin zur Einweisung ins Krankenhaus mit dem Ziel einer konservativen Behandlung des Leidens, also ohne OP.<<

erstellt am: 02. Mai 2000 14:36            

eigentlich kenne ich nur Knie- und Perlonstrümpfe. ;-)

Mit den Stützstrümpfen meinte ich die Kompressionsstrümpfe.

erstellt am: 02. Mai 2000 14:53            

Sie sind anschaulich auf die Bandbreite "Kassenärztliche Verschreibung von KG bei Z.n. OP versus `Wohlfühl-Massagen` bei Verspannungen" eingegangen.

Mir ging es vor allem um die Probematik der konservativen Behandlung mittels KG etc. zur VERMEIDUNG einer OP.

Und hier liegt m.E. sozusagen "der Hase im Pfeffer".

erstellt am: 03. Mai 2000 01:03            

Kompressionsstrümpfe verordne ich Schwangeren sehr häufig, weil sie sehr ungefährlich aber sehr nützlich sind. Stützstrümpfe heißen auch Anti-Embolie-Strümpfe und nützen nicht viel. Sie werden praktisch nur im Krankenhaus eingesetzt.

Nein, ich bin nicht sauer, mag mich aber grundsätzlich nur für Selbstgeschaffenes ehren lassen.

erstellt am: 03. Mai 2000 01:03            

Kompressionsstrümpfe verordne ich Schwangeren sehr häufig, weil sie sehr ungefährlich aber sehr nützlich sind. Stützstrümpfe heißen auch Anti-Embolie-Strümpfe und nützen nicht viel. Sie werden praktisch nur im Krankenhaus eingesetzt.

Nein, ich bin nicht sauer, mag mich aber grundsätzlich nur für Selbstgeschaffenes ehren lassen.

erstellt am: 03. Mai 2000 13:33            

<<Das ist ja gerade das Problem: Welche "Verfahren" bieten sich denn ersatzweise an?<<

Das hängt natürlich von der Krankheit ab. Man gewinnt ja fast den Eindruck, daß den Orthopäden außer physikalischer Therapie keine Behandlungsmöglichkeit bleibt. Liest man sich in einem Lehrbuch für Orthpädie die Therapiemöglichkeiten durch, so stehen Massagen dort sehr selten und quasi nur im Kleingedruckten.
"Alternative" Verfahren wurden schon von Herrn Enchelmayer genannt. Zu erwähnen ist noch die sehr häufig eingesetzte Magnetfeldtherapie und die Akupunktur. Wenn Patienten von diesen Methoden "nichts halten" liegt das eben auch an der Erwartungshaltung. Es ist ja überhaupt nichts gegen Massagen zu sagen. Nur sie sind politisch zur Zeit nicht gewollt. Dazu können doch die Ärzte nichts. Lassen Sie morgen das Heilmittelbudget aufheben und die Masseure werden sich vor Arbeit nicht retten können. Mir als Naturheilkundler sind die Zusammenhänge zwischen Hautzonen und ineren Organen bestens bekannt. Zu nennen ist hier auch die Fußreflxzonenmassgen und vieles mehr. Der grünen Gesundheitsministerin ist in kurzer Zeit gelungen, was konservative Politiker in vielen Jahren nicht geschafft haben. Sie hat durch ihre Regelungen diesen Naturheilverfahren in der Kassenmedizin den Garaus gmacht.